お金にくわしい人でも、不安になる？マネーフォワード共同創業者・瀧さんにみーもが聞いてみた。
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みーも
マネーフォワード
共同創業者
瀧 俊雄
買い物をしていても、ニュースを見ていても、なんだかお金のことが気になる。でも、なにから考えたらいいのかよく分からない。そんなもやもやを抱えて、みーもが瀧さんのもとへ。
お金は毎日使うのに、
話すとなるとむずかしい。
瀧さん、最近、ニュースを見ても買い物をしても、お金のことを考えちゃうんだよね。前は、こんなに気にしてなかった気がするんだけど。
最近は食品が何割も値上がりしているし、不動産の価格も上がっているからね。僕も長らくお金に関わる仕事をしてきたけれど、ここまでの状況は初めてだよ。
お金にくわしい瀧さんでも、初めてなんだね。もっとお金のことが分かれば、心配も減るのかなって思ってた。
何が心配かは、置かれている状況によって違うけれど、お金にくわしければ先のことまで全部分かる、というわけではないからね。
なにか不安があるときに意識しているのは、「不安に思えるのは、これから状況に対処しようとしている自分がいるからだ」ということ。自分の感情を認めてあげることも大事なんだ。
そっか。不安になってる自分に、さらに「しっかりしなきゃ」って言わなくてもいいのか。
特にお金に関しては、「これができれば100点満点」という正解がなかなかないから、悩みすぎないことも大切だよね。
まずは状況をざっくりとでも把握して、「自分ができること」と「悩んでもしかたがないこと」を整理してみる。そうすると、だんだん気が楽になってくるんだよね。
まずは、自分にできることを整理してみるんだね。でも、ひとりで考えていると、誰かに聞いてみたくなることもあるよね。お金のことって、毎日の暮らしに関わるのに、なんでちょっと話しにくいんだろう？
同じ職場だったり、給料が同じだったりしても、置かれている状況はそれぞれ違うからね。親戚や同僚と同じライフイベントをなぞるような時代でもないし。
経験談は役に立つかもしれないけれど、結婚、子育て、親の介護みたいなトピックは、お互いにアドバイスしようと思っても、気まずいシーンもあるよね…
よかれと思って話しても、気まずくなることってあるよね。
お金のことって、周りの人とは話しにくいよね。ただ、この「話しにくさ」が、お金の意思決定を遅らせてしまうこともあるんだ。
いろんな経験談や選択肢を知っておくだけでも、いざ大事な人生の意思決定をするときに、慌てないで済む。だから、もうちょっと気軽に話せるようになるといいんだけどね。
じゃあ、今日は瀧さんの経験を聞かせてよ。心配な話だけじゃなくて、「あれに使ってよかったなあ」っていう話も聞きたいな。
学びに使ったお金が、
思いがけない出会いに。
即効性がなくても、学びと環境づくりはやっぱり大事だよね。留学費用は最たる例だけど、僕も大学の頃から、本だけでなく、学ぶ人が集まる場所や機会に結構なお金を使ってきた気がする。
人が集まる場所にも？
知らないことを知るって、頭に知識を入れるだけじゃなくて、違う意見と交わって行動することでもあるんだよね。
実際、留学を機にマネーフォワードを一緒に立ち上げた辻さんと出会えたんだ。マネーフォワードのロゴのオレンジ色も、留学先でいろいろ教わったデザイナーに決めてもらったんだよ。
もっ！
みーもの色にも関係しているんだね。
瀧さんの留学のお話を聞いてたら、マネーフォワードが生まれて、みーもにまでつながっちゃったね。留学したときには、こんな先までつながるなんて、分からなかったんだもんね。
そうだね。すぐに役に立つかどうかだけでは、分からないものだよね。
使ったお金が、出会いや経験になって残ることもあるんだなあ。
やりたいことを、
そっと後押しするお供に。
瀧さんにとって、「お金を味方にする」って、どんな感じなんだろう。たくさん持っていたら、それで安心、というわけでもなさそうだね。
多くの人にとって、お金に関する一番大事な意思決定は、これからどんな仕事をして、どう社会と関わっていくかということなんだよね。そのための目処が立っているよ、と思えるくらいが、案外現実的なお金のプランなんだと思う。
日々の悩みを全部お金で解決することはできないけれど、小さな行動や日常の積み重ねにはすごい力がある。その「お供」として、お金の計画と実行がそっとそばにある。それくらいの距離感をつくれると、上出来なのかなと思うよ。
「お供」って、いいね。自分がどうしたいかを考えて、お金はそれを支えてくれる感じかな。でも、やりたいことも心配なこともいろいろあると、どこから考えたらいいんだろう？
一番いいのは、近い将来と遠い将来にやりたいこと、それから一番の心配事を書き出してみること。文章にするだけでも心が軽くなるし、AIに相談するのも案外いいステップだよ。僕もよくやってる。
瀧さんもAIに相談するんだ！ みーもは、まずノートに書いてみようかな。やりたいことの方は、どんどん増えちゃいそうだけど。
そこから、行動できることをひとつだけ見つけてみよう。行動に変えてみると、行動できる自分に少し自信が生まれるし、新しい状況から学べることもあるんだ。
ひとつなら、始められそう。
最初は、お金のことをもっとちゃんと考えなきゃ、って思って来たんだけど。やりたいことの話から始めてもいいなら、ノートを開くのがちょっと楽しみになってきた。
マネーフォワードでも、そういう一歩を応援するサービスを、もっと作っていきたいね。
うん。みーもも、みんなと一緒に考えて、その一歩を応援したいな。まずはノートに書いてみるよ。またお話ししようね、瀧さん。
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